La entrevista, dirigida al mundo anglosaj\u00f3n, se publica hoy simult\u00e1neamente en \u00abThe Tablet\u00bb (Londres) y \u00abCommonweal\u00bb (Nueva York). <\/span>Por gentileza de Austen Ivereigh y del Papa Francisco<\/span><\/strong>, ABC ofrece en exclusiva el texto original en espa\u00f1ol.<\/span><\/span><\/p>\n Hacia finales de marzo le suger\u00ed al Papa Francisco que quiz\u00e1 era un buen momento para dirigirse al mundo. La pandemia que tanto hab\u00eda afectado a Italia y Espa\u00f1a llegaba tambi\u00e9n al Reino Unido, Estados Unidos y Australia. Sin prometer nada, me pidi\u00f3 que le enviara las preguntas. Eleg\u00ed seis temas: cada uno inclu\u00eda una serie de preguntas que \u00e9l pod\u00eda contestar (o no) como le pareciera mejor. Despu\u00e9s de una semana recib\u00ed una comunicaci\u00f3n de que hab\u00eda grabado unas reflexiones en torno a mis preguntas. La entrevista fue en espa\u00f1ol. <\/span><\/p>\n La Curia trata de sacar adelante el trabajo, de vivir normalmente, organiz\u00e1ndose por turnos para que no toda la gente est\u00e9 junta en el mismo momento. Una cosa bien pensada. Mantenemos las medidas establecidas por las autoridades sanitarias. Aqu\u00ed en Casa Santa Marta se han hecho dos turnos de comida, que ayudan bastante a aliviar el impacto. Cada uno trabaja en su oficina o desde su habitaci\u00f3n con medios digitales. Todo el mundo est\u00e1 trabajando; aqu\u00ed no hay ociosos.<\/span><\/p>\n \u00bfC\u00f3mo lo vivo yo espiritualmente? Rezo m\u00e1s, porque creo que debo hacerlo, y pienso en la gente. Es algo que me preocup\u2013a: la gente. Pensar en la gente a m\u00ed me unge, me hace bien, me saca del ego\u00edsmo. Por supuesto tengo mis ego\u00edsmos: el martes viene el confesor, o sea que ah\u00ed arreglo las otras cosas. Pienso en mis responsabilidades de ahora y ya para el despu\u00e9s. \u00bfCu\u00e1l va a ser mi servicio como obispo de Roma, como cabeza de la iglesia, en el despu\u00e9s? Este despu\u00e9s ya empez\u00f3 a mostrar que va a ser un despu\u00e9s tr\u00e1gico, un despu\u00e9s doloroso, por eso conviene pensar desde ahora. Se ha organizado a trav\u00e9s del Dicasterio del Desarrollo Humano Integral una comisi\u00f3n que trabaja en esto y se re\u00fane conmigo.<\/span><\/p>\n La gran preocupaci\u00f3n m\u00eda \u2013al menos la que siento en la oraci\u00f3n\u2013 es c\u00f3mo acompa\u00f1ar al pueblo de Dios y estar m\u00e1s cercano a \u00e9l. Este es el significado de la misa de las siete de la ma\u00f1ana en \u00abstreaming\u00bb (o retransmitida en directo), que mucha gente sigue y se siente acompa\u00f1ada; de algunas intervenciones m\u00edas, y del acto del 27 de marzo en la plaza de San Pedro. Y de un trabajo bastante intenso a trav\u00e9s de la Limosner\u00eda Apost\u00f3lica, de presencia para acompa\u00f1ar las situaciones de hambre y enfermedad. Estoy viviendo este momento con mucha incertidumbre. Es un momento de mucha inventiva, de creatividad.<\/span><\/p>\n Hay una novela italiana del siglo XIX muy querida por usted, que ha mencionado varias veces recientemente: \u00abI Promessi Sposi\u00bb (\u00abLos novios\u00bb) de Alessandro Manzoni. El drama de la novela se centra en la peste de Mil\u00e1n de 1630. Hay varios personajes del clero: el cura cobarde Don Abundio, el santo cardenal arzobispo Borromeo, y los frailes capuchinos que sirven en el \u00ablazareto\u00bb, una especie de hospital de campa\u00f1a donde los contagiados son rigurosamente separados de los sanos. A la luz de la novela, \u00bfc\u00f3mo ve el Papa la misi\u00f3n de la Iglesia en el contexto de la enfermedad Covid-19?<\/span><\/p>\n El cardenal Federico Borromeo realmente es un h\u00e9roe de esa peste de Mil\u00e1n. Pero en uno de los cap\u00edtulos se dice que pas\u00f3 a saludar a un pueblo pero con la ventanilla del carruaje cerrada, quiz\u00e1 para protegerse. A la gente no le cay\u00f3 muy bien. El pueblo de Dios necesita que el pastor est\u00e9 cerca, que no se cuide demasiado. Hoy el pueblo de Dios necesita el pastor muy cerca, con la abnegaci\u00f3n que ten\u00edan los capuchinos, que estaban cerca. La creatividad del cristiano se tiene que manifestar en abrir horizontes nuevos, en abrir ventanas, abrir transcendencia hacia Dios y hacia los hombres, y redimensionarse en la casa.<\/span><\/p>\n No es f\u00e1cil estar encerrado en casa. Me viene a la mente un verso de la Eneida en medio de la derrota: el consejo de no bajar los brazos. Res\u00e9rvense para mejores tiempos, porque en esos tiempos recordar esto que ha pasado nos ayudar\u00e1. Cu\u00eddense para un futuro que va a venir. Y cuando llegue ese futuro, recordar lo que ha pasado les va a hacer bien. Cuidar el ahora, pero para el ma\u00f1ana. Todo esto con la creatividad. Una creatividad sencilla, que todos los d\u00edas inventa. Dentro del hogar no es dif\u00edcil descubrirla. Pero no huir, escaparse en alienaciones, que en este momento no sirven.<\/span><\/p>\n En relaci\u00f3n a las pol\u00edticas del estado en respuesta a la crisis, mientras la cuarentena masiva ha sido una se\u00f1al de que algunos gobiernos est\u00e1n dispuestos a sacrificar el bienestar econ\u00f3mico para beneficio de los m\u00e1s vulnerables, igualmente pone al descubierto el nivel de exclusi\u00f3n que antes se consideraba normal y aceptable.<\/span><\/p>\n Es cierto, algunos gobiernos han tomado medidas ejemplares con prioridades bien se\u00f1aladas para defender a la poblaci\u00f3n. Pero nos vamos dando cuenta de que todo nuestro pensamiento, nos guste o no nos guste, est\u00e1 estructurado en torno a la econom\u00eda. En el mundo de las finanzas parece que es normal sacrificar. Una pol\u00edtica de la cultura del descarte. Desde el principio al fin. Pienso, por ejemplo, en la selectividad prenatal. Hoy d\u00eda es muy dif\u00edcil encontrar personas con s\u00edndrome de Down por la calle. Cuando la tomograf\u00eda los ve, los mandan al remitente. Una cultura de la eutanasia, legal o encubierta, en que al anciano se le dan las medicinas hasta un cierto punto. <\/span><\/p>\n Me viene a la mente la enc\u00edclica del Papa Pablo VI, la Humanae Vitae. La gran queja de los pastoralistas de la \u00e9poca se centraba en la p\u00edldora. Y no se dieron cuenta de la fuerza prof\u00e9tica de esa enc\u00edclica, que era adelantarse al neomaltusianismo que se ven\u00eda preparando para todo el mundo. Es una alerta de Pablo VI ante esa onda de neomaltusianismo. Lo vemos en la selecci\u00f3n de la gente seg\u00fan la posibilidad de producir, de ser \u00fatil: la cultura del descarte. Los sin techo siguen siendo sin techo. Sali\u00f3 una fotograf\u00eda el otro d\u00eda de Las Vegas donde eran puestos en cuarentena en una plaza de estacionamiento. Y los hoteles estaban vac\u00edos. Pero un sin techo no puede ir a un hotel. Ah\u00ed se ve ya en funcionamiento la teor\u00eda del descarte.<\/span><\/p>\n Hay un dicho espa\u00f1ol: Dios perdona siempre, nosotros de vez en cuando, la naturaleza nunca. Las cat\u00e1strofes parciales no fueron atendidas. Hoy d\u00eda, \u00bfqui\u00e9n habla de los incendios de Australia? \u00bfDe que hace un a\u00f1o y medio un barco cruz\u00f3 el Polo Norte porque se pod\u00eda navegar porque se hab\u00edan disuelto los glaciares? \u00bfQui\u00e9n habla de inundaciones? No s\u00e9 si es la venganza, pero es la respuesta de la naturaleza.<\/span><\/p>\n Tenemos una memoria selectiva. Sobre esto quisiera insistir. Me impresion\u00f3 cuando se celebr\u00f3 el 70 aniversario del desembarco en Normand\u00eda. Hab\u00eda gente de primer nivel de la pol\u00edtica y la cultura internacional. Y festejaban. Es verdad que fue el comienzo del fin de la dictadura, pero ninguno se acordaba de los 10.000 muchachos que quedaron en esa playa. Cuando fui a Redipuglia en el centenario del fin de la Primera Guerra Mundial se ve\u00eda un bonito monumento y nombres en la piedra, nada m\u00e1s. Yo llor\u00e9 pensando en Benedicto XV (que se refiri\u00f3 a la Primera Guerra Mundial como \u00abuna matanza in\u00fatil\u00bb) y lo mismo en Anzio el d\u00eda de los difuntos; en todos los soldados norteamericanos all\u00ed sepultados. Cada uno ten\u00eda una familia, cada uno pod\u00eda ser yo. Hoy aqu\u00ed en Europa cuando se comienza a escuchar discursos populistas o decisiones pol\u00edticas de ese tipo selectivo no es dif\u00edcil recordar los discursos de Hitler de 1933, que eran m\u00e1s o menos lo mismo que los discursos de alg\u00fan pol\u00edtico europeo de hoy.<\/span><\/p>\n Me viene otra vez a la mente un verso de Virgilio: \u00abMeminisce iuvavit\u00bb. Recuperar la memoria, porque la memoria nos va a ayudar. Este es un tiempo para recuperar memoria. No es la primera peste de la humanidad. Las otras pasaron a ser an\u00e9cdotas. Debemos recuperar la memoria de las ra\u00edces, de la tradici\u00f3n, que es memoriosa. En los Ejercicios de San Ignacio, la primera semana, y la contemplaci\u00f3n para alcanzar el amor en la cuarta semana, est\u00e1n totalmente signadas por la memoria. Es una conversi\u00f3n con la memoria. <\/span><\/p>\n Esta crisis nos afecta a todos: a ricos y a pobres. Es una llamada de atenci\u00f3n contra la hipocres\u00eda. A m\u00ed me preocupa la hipocres\u00eda de ciertos personajes pol\u00edticos que hablan de sumarse a la crisis, que hablan del hambre en el mundo, y mientras hablan de eso fabrican armas. Es el momento de convertirnos de esa hipocres\u00eda funcional. Este es un tiempo de coherencia. O somos coherentes o perdimos todo.<\/span><\/p>\n Usted me pregunta sobre la conversi\u00f3n. Toda crisis es un peligro pero tambi\u00e9n una oportunidad. Y es la oportunidad de salir del peligro. Hoy creo que tenemos que desacelerar un determinado ritmo de consumo y de producci\u00f3n (Laudato si, 191) y aprender a comprender y a contemplar la naturaleza. Y reconectarnos con nuestro entorno real. Esta es una oportunidad de conversi\u00f3n. S\u00ed, veo signos iniciales de conversi\u00f3n a una econom\u00eda menos l\u00edquida, m\u00e1s humana. Pero que no perdamos la memoria una vez que pas\u00f3 esto, no archivarlo y volver a donde est\u00e1bamos.<\/span><\/p>\n Este es el momento de dar el paso. Es pasar del uso y el mal uso de la naturaleza, a la contemplaci\u00f3n. Los hombres hemos perdido la dimensi\u00f3n de la contemplaci\u00f3n; tenemos que recuperarla.<\/span><\/p>\n Y hablando de contemplaci\u00f3n, quisiera detenerme en un punto: es el momento de ver al pobre. Jes\u00fas nos dice que \u00aba los pobres los tendr\u00e9is siempre con vosotros\u00bb. Y es verdad. Es una realidad, no podemos negarlo. Est\u00e1n ocultos, porque la pobreza es pudorosa. En Roma, en medio de esta cuarentena, un polic\u00eda le dijo a un hombre: \u00abNo puede estar en la calle, tiene que ir a su casa\u00bb. La respuesta fue: \u00abNo tengo casa. Yo vivo en la calle\u00bb. Descubrir esa cantidad de gente que se margina\u2026 y c\u00f3mo la pobreza es pudorosa, no la vemos. Est\u00e1n ah\u00ed, pasamos al lado pero no los vemos. Son parte del paisaje, son cosas. Santa Teresa de Calcuta los vio y se anim\u00f3 a empezar un camino de conversi\u00f3n.<\/span><\/p>\n Ver a los pobres significa devolverles la humanidad. No son cosas, no son descarte, son personas. No podemos hacer una pol\u00edtica asistencialista como hacemos con los animales abandonados. Y muchas veces se trata a los pobres como animales abandonados. No podemos hacer una pol\u00edtica asistencialista parcial. Me atrevo a dar un consejo. Es la hora de descender al subsuelo. Es conocida la novela corta de Dostoievski, \u00abMemorias del subsuelo\u00bb. En otro relato m\u00e1s breve, \u00abMemorias de la casa muerta\u00bb, los guardias de un hospital carcelario trataban a los presos pobres como cosas. Y viendo c\u00f3mo trataban a uno que acababa de morir, otro de los presos les dijo: \u00ab\u00a1Basta! \u00a1Ese hombre tambi\u00e9n ten\u00eda madre!\u00bb. Decirnos muchas veces: ese pobre tuvo una madre que lo crio con amor. Despu\u00e9s, en la vida no sabemos lo que pas\u00f3. Pero pensar en ese amor que recibi\u00f3, en la ilusi\u00f3n de una madre, ayuda. Nosotros a los pobres no les damos derecho a so\u00f1ar con su madre. No saben lo que es cari\u00f1o, muchos viven drogados. Y ver eso nos puede ayudar a descubrir la piedad, la pietas que es una dimensi\u00f3n hacia Dios y hacia el pr\u00f3jimo. Descender al subsuelo, y pasar de la sociedad hipervirtualizada, sin carne, a la carne sufriente del pobre. Es una conversi\u00f3n que tenemos que hacer. Y si no empezamos por ah\u00ed, la conversi\u00f3n no va a andar.<\/span><\/p>\n Pienso en los santos de la puerta de al lado en este momento dif\u00edcil. \u00a1Son h\u00e9roes! M\u00e9dicos, religiosas, sacerdotes, operarios que cumplen con los deberes para que la sociedad funcione. \u00a1Cu\u00e1ntos m\u00e9dicos y enfermeros han muerto! \u00a1Cu\u00e1ntos sacerdotes, cu\u00e1ntas religiosas han muerto! Sirviendo. Me viene a la mente una frase que dec\u00eda el sastre, a mi juicio una de las personas mas simples pero coherentes de \u00abI promessi sposi\u00bb. Dec\u00eda: \u00abNon ho mai trovato que il Signore abbia cominciato un miracolo senza finirlo bene\u00bb (\u00abNo he visto nunca que Dios comience un milagro y no lo termine bien\u00bb). Si reconocemos este milagro de los santos de al lado, de estos hombres y mujeres h\u00e9roes, si sabemos seguir estas huellas, este milagro terminar\u00e1 bien, para bien de todos. Dios no deja las cosas a mitad de camino. Somos nosotros los que las dejamos y nos vamos. Es un lugar de metanoia (conversi\u00f3n) lo que estamos viviendo, y es la oportunidad de hacerlo. Hag\u00e1monos cargo y sigamos adelante.<\/span><\/p>\n Usted me habla de ancianos aislados. Soledad y distancia. \u00a1Cu\u00e1ntos ancianos hay que los hijos no los van a ver en tiempos normales! Recuerdo que en Buenos Aires cuando visitaba los geri\u00e1tricos yo les preguntaba: \u00bfY qu\u00e9 tal la familia? \u00abAh, s\u00ed, muy bien, muy bien\u00bb. \u00ab\u00bfVienen?\u00bb \u00abS\u00ed, \u00a1vienen siempre!\u00bb. Luego la enfermera me dec\u00eda que hace seis meses que no iban los hijos a verlos. La soledad y el abandono, la distancia. Sin embargo los ancianos siguen siendo ra\u00edces. Y deben hablar con los j\u00f3venes. Esa tensi\u00f3n entre viejos y j\u00f3venes tiene que resolverse siempre en el encuentro. Porque el joven es brote, follaje, pero necesita la ra\u00edz; si no, no puede dar fruto. El anciano es como ra\u00edz. Yo les dir\u00eda a los ancianos de hoy: \u00abS\u00e9 que sienten la muerte cerca y tienen miedo, pero miren para otro lado, recuerden a los nietos, y no dejen de so\u00f1ar\u00bb. Es lo que Dios les pide: so\u00f1ar (Joel,3,1). \u00bfQu\u00e9 les digo a los j\u00f3venes? An\u00edmense a mirar m\u00e1s adelante y sean profetas. Que el sue\u00f1o de los ancianos corresponda a la profec\u00eda de ustedes. Tambi\u00e9n Joel 3,1. Los empobrecidos por la crisis son los despojados de hoy, que se suman a tantos despojados de siempre, hombres y mujeres cuyo estado civil es \u00abdespojado\u00bb. Lo han perdido todo o van a perder todo. \u00bfQu\u00e9 sentido tiene hoy el despojo para m\u00ed a la luz del Evangelio? <\/span><\/p>\n Entrar en el mundo de los despojados, entender que aquel que ten\u00eda, hoy ya no tiene. Lo que pido a la gente es que se hagan cargo de los ancianos y los j\u00f3venes. Que se hagan cargo de la historia y de los despojados. Y me viene a la mente otro verso de Virgilio cuando Eneas, derrotado en Troya, hab\u00eda perdido todo, y le quedaban dos caminos. O quedarse all\u00ed a llorar y terminar su vida, o aquello que ten\u00eda en el coraz\u00f3n de ir m\u00e1s adelante, subir al monte para salir de la guerra. Es un verso precioso: \u00abCessi, et sublato montem genitore petivi\u00bb. \u00abCed\u00ed a la resistencia, y cargando a mi pap\u00e1 a la espalda, sub\u00ed al monte\u00bb. Eso es lo que tenemos que hacer hoy en d\u00eda: tomar las ra\u00edces de nuestras tradiciones y subir al monte.<\/span><\/p>\n \u00abEs el Papa m\u00e1s reflexivo y est\u00e1 muy dolorido por tanto sufrimiento\u00bb<\/span><\/p>\n Por gentileza de <\/span>Austen Ivereigh,<\/span><\/strong> autor de la biograf\u00eda de referencia, \u00abEl Gran Reformador\u00bb, (Ediciones B, Madrid, 2015), y del mejor libro que se ha publicado sobre su pontificado, \u00abWounded Sepherd\u00bb (\u00abPastor herido\u00bb. Ed. Holt, Nueva York, 2019) y del Papa Francisco, ABC ofrece en exclusiva el texto original de esta entrevista en espa\u00f1ol. Seg\u00fan describe el autor, se encontr\u00f3 en esta charla con <\/span>\u00abel Papa Francisco m\u00e1s reflexivo y perspicaz\u00bb. <\/span><\/strong><\/span><\/p>\n \u00abCitando a <\/span>Virgilio, Dostoievski y Manzoni<\/span><\/strong>, el Papa reflexiona profundamente sobre el proceso de conversi\u00f3n que ve como una oportunidad en medio de la crisis del coronavirus. Est\u00e1 muy preocupado por el despu\u00e9s, y dolorido por tanto sufrimiento y sacrificio. Pero conf\u00eda en la posibilidad de transformaci\u00f3n que nos ofrece\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n Fuente: https:\/\/www.abc.es\/sociedad\/abci-entrevista-sobre-pandemia-coronavirus-papa-abc-reservense-para-mejores-tiempos-porque-entonces-recordar-esta-crisis-ayudara-202004072141_noticia.html<\/span><\/p>\n [\/vc_column_text][\/vc_column][\/vc_row]<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" [vc_row][vc_column][vc_column_text] Reproducimos completa la entrevista que el Papa Francisco concedi\u00f3 al medio ABC sobre la crisis mundial causada por la pandemia de coronavirus al escritor y periodista brit\u00e1nico Austen Ivereigh, autor de la biograf\u00eda de referencia, \u00abEl Gran Reformador\u00bb (Ediciones B, Madrid, 2015), y del mejor libro sobre el pontificado, \u00abWounded Sepherd (\u00abPastor herido\u00bb (Holt, […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":3154,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[],"class_list":["post-7293","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-pensamiento-humanista-y-cristiano"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/tepuedeinteresar.cl\/umc\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7293"}],"collection":[{"href":"https:\/\/tepuedeinteresar.cl\/umc\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/tepuedeinteresar.cl\/umc\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tepuedeinteresar.cl\/umc\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tepuedeinteresar.cl\/umc\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7293"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/tepuedeinteresar.cl\/umc\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7293\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":22574,"href":"https:\/\/tepuedeinteresar.cl\/umc\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7293\/revisions\/22574"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tepuedeinteresar.cl\/umc\/wp-json\/wp\/v2\/media\/3154"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/tepuedeinteresar.cl\/umc\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7293"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/tepuedeinteresar.cl\/umc\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7293"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/tepuedeinteresar.cl\/umc\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7293"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}<\/span><\/p>\n<\/div>\n
Santo Padre, \u00bfc\u00f3mo est\u00e1 viviendo la pandemia y encierro, tanto en la Casa Santa Marta como el Vaticano en general, en lo pr\u00e1ctico y en lo espiritual?<\/span><\/h3>\n
\u00bfSe puede entender la crisis y su impacto econ\u00f3mico como una oportunidad de una conversi\u00f3n ecol\u00f3gica, de revisar prioridades y nuestros modos de vivir?\u00bfVe posibilidad de una sociedad y econom\u00eda menos l\u00edquidas y m\u00e1s humanas?<\/span><\/h3>\n
El momento del pobre<\/span><\/h3>\n
Servidores esenciales<\/span><\/h3>\n
\u00bfC\u00f3mo es vivir esta Cuaresma y Pascua tan extraordinarias? \u00bfTiene alg\u00fan mensaje particular para los ancianos aislados, los j\u00f3venes encerrados, y los empobrecidos por la crisis?<\/span><\/h3>\n